雅昌艺术网：您在《梦想秦汉》之后，也延续了不少作品。去年在杭州的展览上，我们发现您作品的主题和选字，大多是古人的诗词和经书，您在选择时又哪些偏好呢?

　　鲍贤伦：你提出来一个蛮重大的一个话题，就是“书法艺术的当代性”问题对吧。书法艺术的当代性有两个要素，你提出了其中的一个要素，就是用来创作的文字目的。我觉得，传统的书法艺术和传统的诗词文赋，是我们整个传统文化中重要一环。古人的好诗词是用书写的形式把它记录下来的，古人的书法艺术也是靠着古诗词的诗意的涵养，形成一个艺术氛围的。它们两者是一对，它们的基因细胞都是在“传统”这个母体下共生的。那么，到了当代，我们本应有多种选择对吧。我也尝试用白话文创作，但不成功。

　　我在尝试的过程中，真的觉得用传统的方法写新诗、写白话诗、诗歌的，它的诗意我能够读，我能够欣赏，但是没法和我们的传统书法来进行对接。这是很生硬的事情。也有人选网络语言写两个字，我就觉得是无比的滑稽，这个做法，除了一点幽默以外它没有其它意思。 其实我心里也知道，我们现代人用古代诗词，这个传统诗词的方法，所写的那些诗真的是不能和古人相抗衡的。诗词的历史的机遇已经过去了，更何况我们的书界写的那些自作诗也在一个个的做展览，除了个别人以外，大部分人写的所谓诗文恐怕是要给高手嘲笑的。与其这样我们留给这个我们的后人一个嘲笑的话柄，那我还是觉得选取我们历史上最优秀的传统诗词文赋来进行创作，一点没有什么不妥之处，一点不用自卑对吧。你还是在传统文化的这么一个大的框架里进行实践，相得益彰。

　　雅昌艺术网：您会选哪些诗文呢?

　　鲍贤伦：总的来说，就是“志于道，据于德，依于仁，游于艺。”首先，道义方面的诗词歌赋是我选择的重点，它是传统文人士大夫书法艺术上的主流。“志于道”是我的一个方面，会在先秦的典籍中进行选择。第二，人的一生怎么做事，古人也有很多的论述。这个给人启发给人引导，那么很多呢这个对于当代的生活也很有借鉴意义，这个我写得多一些。第三部分呢是这个很轻松的“游于艺”，艺术是文人士大夫的一个很重要的方面，它不是阳春白雪的，“道和艺”是一种配合的：“道”不是很沉重的事情，“艺”也不是很轻松的事情，它们是人生修养的两个侧面。这类生活和艺术情趣的艺术观点，我也会大量选择。

雅昌艺术网：所以，您认为书法的当代性，其内核体现在哪些方面?

　　鲍贤伦：如果要我评价或判断书法的当代性，它最主要的价值应该定格在“风格”上。这个所谓的“风格”是一个明确的价值判断，它就是要拓展审美的新的疆域，要提供审美的新经验，这就是时代性。古代的疆域古人已经都做好了，一块一块各有领主，你可以在上面驰骋。但是你还是在别人的疆域上，你也得让人家有新的感受。它一定是过去的时代所没有的，要不然就不叫新经验了。

　　那么这个当代性到哪里去寻找去呢，去发现去呢?我觉得只有两个点，一个点就是古代资源点，你不是在当代找当代，你历史资源中去找当代，要深深地入古。比如我梦想秦汉，我如何能够和他们一样思考，一样地做事，最好还能熟练到说说家常话，会几种方言，要真能做到，就不得了了。

　　我们现在隶书的创作，存在了一些问题，比如“概念化的当代腔调”，之所以会这样，还是因为它没有真正地把古人的精髓转化为自己的语言。入古是形成风格的支撑点之一，另外也要保持心灵的本源点，不让它被入古的过程中吞噬和消解。

　　基于这两个方面的舍取，这一瞬间就产生了风格。所以，如果有可能“入古”入好了，这个而且入的相对的深入，自己的主体性又不丢失，那么两者的呼应就有可能生成好质量的风格。所以，你提到的当代性，或者说我的艺术的主张，用六个字就能概括：最入古，最风格。

　　雅昌艺术网：在探索“风格”的过程中，您有没有发现一些新的问题?又是如何解决的呢?

　　鲍贤伦：前面我提到简牍的书写性问题。其实另一个问题也很明显，简牍通常是古人写在一个窄窄的竹木片或竹签上的，竹签很细还没手指粗。秦朝时没有桌椅，秦朝人是坐在地上，用手拿着这么写的，写这么小的字很不容易。今天，我们是很难用这种方式创作的。简牍之所以那么好，是因为它石刻的。

　　我们现在之所以没把简牍写好，因为它是单纯的模仿，字小一些也不错，但一大就不行了。主要还是没有找到方法来支撑它。所以2006年以后，我在各种场合我都一再地说写隶书不要上出版物的“当”，出版物把简牍的字体放大，是为了学习的方便。它是好心，但是放大以后也有问题，一来古人的简牍小，但正因为看不清楚，所以有原始的神秘感。再来，字体放大后，让人产生了误解，有人以为这个方法是可以用来练习大字的。所以，学古代的“入古”的东西它有两种能力的，一种是解读能力，你先要读懂它，你读不懂因为语境不一样了。第二个呢是要转换，要让它变成你自己的风格。

　雅昌艺术网：对于隶书的认识，您之前说过，隶书不仅是一种字体。那么我们该如何理解它的精髓?

　　鲍贤伦：所有的教科书都会提到5种字体，隶书是其中一类。对于初学者来说，把这个五体分清，把这个整个的演变的框架分清就够了。但是对于我们这个做专业分段做的时候呢，我就不这么看，隶书不仅仅是五体书中的一体，而是书体承上启下的一个重要环节。这得提到“隶变”，这个变化真是了不得。在笔法上，隶书几乎把其他字体的笔法都内含了。比如，篆书只有一笔，横竖圆都是这样一笔。到了隶书以后呢，它多了两个笔画出来，撇和捺。

　　因为“捺”需要用强烈的提按动作，这么一来，它就把楷书的路打通了。一直到楷书，就是点横竖勾撇捺，每个笔画都不一样了。还有草书，草书其实不是楷书的草化，早期的草书是隶书的草化，所以隶书的笔法里面已经天生的有草率的写法，草率的写法笔似呼应了，笔画甚至都连起来了。回过头来看隶书，隶书的笔法本身就非常丰富，它可以和篆书相关，也可以和楷书、草书相关，这样来理解，它就不能单独理解为一种字体，被独立开来。从造型结构上看，从篆书到隶书，由长形变为方形和扁形，而且早期的隶书里面，它确实有不少的篆书影子，我写的秦隶就出现过这个情况。

　　雅昌艺术网：鲍老师，您在未来的创作中，会有哪些新的实践方向?

　　鲍贤伦：我也总结了这几年的创作。之所以产生了自己的风格，是因为我入古了，并且找到某一种我比较有体会的方式进行自我的消化。从去年开始，我就想要从单一的风格回到多样性上去。方法还是看秦汉期间的隶书样式，这次我再选几种比较感兴趣的，想要把秦简这块领域再拓宽一些。我想要看一下，我们当代人对秦汉的理解与输出，会达到怎样的多种可能性。这是我的新动作。

　　接下来，我会在这种多样性中摘取自己最有心得的，再一次做筛选。在形成下一个阶段的风格前，我想总是有一段过程的，它会形成一个新样式，具体会成什么模样，我也无法赘述。这是对我的个人能力的考验，也是对一个书家生命力的考验，我会接受这样的考验。

　　雅昌艺术网：好的，衷心祝愿鲍老师的心愿早日实现。也谢谢您拨冗接受我们的专访。

　　鲍贤伦：谢谢。